南京夫子庙前游目

山水学步 · 发表于 2014-9-20 12:26:38

南京夫子庙前游目

一轴南北秀两边
中心巍峨大成殿
左街右市独领先
前庙后宫旁贡院

棂星石门浮牡丹
天下文枢凭栏看
泮池活水妙自然
照壁长墙立河岸

书斋酒肆品茶馆
风味小吃串成园
高低错落河厅间
歌楼舞榭灯满船

金陵自古香名片
十里秦淮胜从前

admin · 发表于 2014-9-30 16:22:05

三步七言仿古诗词句法，偏向古风体

山水学步 · 发表于 2014-10-2 19:32:45

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这是按《宽格》写的联韵十四行。

存在“仿古句法”，这也是我在实验中困惑的另一个问题。尤其是对于字数较少的诗句，如何用现代语法凝练准确表达？就拿诗中第一联来分析吧：要表达的是：面对夫子庙，“建筑群坐落在以巍峨的大成殿为中心的南北中轴线的两边”。第二句的“中心”“巍峨”都是现代词汇。“大成殿”是特定词汇。将现代的语法句“中心点是巍峨的大成殿”，凝炼为七字句，a：“中心点是大成殿”b：“中心巍峨大成殿”，a句比较直白且不同步，b句较富有诗意且同步，应该说得过去。剩下来的“建筑物群坐落在南北中轴线的两边”，如何用现代语法凝练为七字句？才不会“仿古句法”，确实应该斟酌。
类似的《文德桥沉吟》呢？望老师能具体谈谈，以解困惑。

admin · 发表于 2014-10-2 23:19:26

山水学步发表于 2014-10-2 19:32
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这是按《宽格》写的联韵十四行。

依原诗行末韵字不变，试做如下转换，形成白话语言句法，供参考：

建筑群南北毗连
中间巍立着圣殿
左右街市声争先
前后庙傍着贡院

试试还可锤炼的更佳

admin · 发表于 2014-10-2 23:25:04

七言诗行采用223节奏，极易形成仿古诗词句法，通过节奏变换，部分借助虚词即可转化为白话语言形式。

山水学步 · 发表于 2014-10-4 12:02:16

本帖最后由山水学步于 2014-10-4 12:03 编辑

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谢老师的指点。
调整后从字面上看第一联是符合现代汉语句法的。但也感到似乎丢掉了什么。未表达出南京夫子庙以大成殿为中心以南北为轴，左右建筑对称的特色。第一句只有南北，看不到两边（东西）景象。第二句用圣殿也可以，但圣殿较有普适性，用专有名词“大成殿”更能突出孔庙。至于第三句，改成“左右街市声争先”后，虽也能表达首开“庙市合一”的建构，但仍是223节奏，且有“尾三连调”问题，将“左街右市”改为“左右街市”似无必要，此处声字用得比独字要活。第四句用“前后庙”可能不大适合，因为南京夫子庙的建筑前面是夫子庙，后面是学宫，左边是贡院。学宫不是庙，相当于现在的学校。是否可以调整为：

南北为轴秀两边
中心巍立大成殿
左街右市声领先
前庙后宫旁贡院。

总感到还有问题，请继续指点。

山水学步 · 发表于 2014-10-4 12:06:44

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这也许是一种好方法。但仍有困惑。感到223节奏的古诗虽较常用，但不应是其专利，新诗应也可以用。添加虚词有时的确不错，但从诗歌凝炼用语的角度看，却往往该舍。
以《文德桥沉吟》小诗为例

诗1八言三步
十五的明月一轮圆
为什么水中分两半
只因为世间多欠缺
文德桥怒弹子午线

诗2十言四步
十五的明月亮一轮很圆
为什么在水中分成两半
只因为人世间太多欠缺
文德桥愤怒弹子午神线

诗3七言三步
十五明月一轮圆
为何水中分两半
只因世间多欠缺
文德怒弹子午线

诗1诗2归于新诗大概不会有太大问题，诗3很可能会被归于“仿古句法”，下面不妨对照分析一下：诗1和诗3
第一句诗1多个“的”，第二句“什么”代替“何”，第三句“因为”更换“因”，第四句多个“桥”。其它的词序和词义，甚至词性都未发生改变。诗2和诗3也大致如此，只是诗句字数增减而已。换句话说，诗3只是将诗2诗1凝炼为七字句而已。如果“十五的明月一轮圆”是新诗句，简单地把“十五明月一轮圆”划为仿古句，关在新诗句门外，确实有点困惑。

山水学步 · 发表于 2014-10-12 20:03:59

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问好老师。双节过得好吧。我到外面转了几天，刚回来，今天得空上网学习。

再次读您整理的句子，感到322，232，223，322这种不断变化三字步位置的结构要比223，223，223，223要灵活，每句都是三字步收尾显得呆板。

仍感到困惑的是：如果：“左右街市声争先”是新诗句，那么“左街右市声领先”“ 左街右市独领先”也应该是新诗句。似乎也没有理由将“中心巍峨大成殿”“ 中心巍立大成殿”关在新诗句门外，“建筑群南北毗连”与“南北为轴秀两边”比较，除三字步头尾倒置外，好像也很难说它们不是现代汉语用语。

如何划分是“新诗句”还是“仿古句”呢？标准如何掌握？望老师能继续解惑。

admin · 发表于 2014-10-19 23:10:25

盛赞用心探讨！
格律体新诗主张用白话语言，力求主体成为白话语言风格。
有些诗句一时半儿难以白话，也不必苛求；有的诗节中偶尔出现一句仿古诗词，反而会增添古韵色彩。

admin · 发表于 2014-10-19 23:21:32

“左右街市声争先”有两种音步分割方式都说得过去：
左右|街市|声争先——仿古诗词句法
左右街|市声|争先——白话味儿稍浓些
如果，“左街右市声争先”，就只有“左街|右市|声争先”一种仿古诗词分割方式了

当然，前面说了，有些仿古诗词句法一时找不到合适的白话语言形式表达，则大可不必强求。也有时候，过些时日，突现新意，一下就转换过来了。

仅供参考。

林海雪狐 · 发表于 2014-10-22 11:19:09

这种探讨交流非常难得，非常必要！站长辛苦了，新诗友的好学精神非常可贵。

山水学步 · 发表于 2014-10-22 21:31:20

本帖最后由山水学步于 2014-10-22 22:34 编辑

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谢谢老师的指点。对于“格律体新诗主张用白话语言，力求主体成为白话语言风格。”“有些诗句一时半儿难以白话，也不必苛求；有的诗节中偶尔出现一句仿古诗词，反而会增添古韵色彩。”的主张，我正在学习。主要困惑的是如何划分是“新诗句”还是“仿古句”？标准如何掌握？对于七言诗，223节奏的似乎不应是古诗的专利，感到可能难于作为区分“古”“新”的标准。

山水学步 · 发表于 2014-10-22 22:43:09

本帖最后由山水学步于 2014-10-22 22:55 编辑

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谢谢老师。
赞同你““左右街市声争先”有两种音步分割方式都说得过去”的观点和对“左右|街市|声争先”、“左右街|市声|争先” 、“左街|右市|声争先”的音步分割。
但对于“左右|街市|声争先——仿古诗词句法”和“----左街|右市|声争先”一种仿古诗词分割方式”的说法不甚理解。感到对于七言诗，223音步分割方式可能难于作为区分“古”“新”的标准。

为了便于分析，下面不妨把音步分割线去掉。
左右街市声争先
左右街市声争先
去掉音步分割线后，两个句子是一模一样的，不但是每个字一样，排列的位子一样，声调、韵一样，表达的意思一样，却要按音步的不同，把其中的一句档在格律体新诗句的门外，似乎不好理解。

格律体新诗。首先要保障是新诗，其次是有格律。
划分依据可能重点要从语言和体式上去考虑。

1、使用现代汉语的语言。字、词、音韵、声调、词义、表达方式、要以现代汉语为考量。

2、如果有必要区分“仿古诗词句法”（或“仿古诗词”）的话，是否还可以从体式上去分析。那些虽使用现代汉语，但却按照 “近体格律”体式要求写出的诗词，可归于“仿近体格律”诗词，虽使用现代汉语但按照“古风”要求写出的诗歌，可归于“仿古风”诗歌，对于诗句来说，“仿近体格律”和“仿古风”的诗句可考虑归于“仿古诗词句法”的诗句。

3、对五言、七言诗歌，不论是221、223还是其他节奏的，只要是使用现代汉语的语言且不是按“古风”或“近体格律”的要求写出的诗歌，似乎没有理由不归于新诗的范畴。新诗符合格律的，似乎没有理由不列入“格律体新诗”的范畴。

上述看法，不一定正确，望老师和朋友们继续讨论和指导。

山水学步 · 发表于 2014-10-22 22:50:46

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问好林管，谢谢理解。
学习中，有些问题感到困惑，所以提出来向老师们请教，十分感谢站长的指点。
也欢迎其他老师们、朋友们加入讨论，继续指导。

admin · 发表于 2014-10-22 23:16:20

关于仿古诗词与白话句法的专业分析文章，或者有无现成的文论指导，目前我也不得而知，多在自己的日常感悟。不过，见山水兄有如此的探索精神，待闲下时尝试作文详细探讨。我曾多次做过这方面的对照参考，先搜一例供参考。

春晓曲十四行（格律体新诗与仿古诗词对照）
文/晓曲

终于苦捱过一冬的寒气
阳雀在枯枝上嬉戏
跳出的柳芽儿水岸变绿
燕子喳喳地飞回去年的檐壁

夜里紧紧地与伊人偎依
枕边伴着娇羞梦呓
今生已属于你情怀不移
醒来相视的笑靥仍满含春意

心花盛开着一夜的春意
冥冥蜂蝶花间细语
恰与那桃花般人儿相宜
待到天明在枝前更惹人妒嫉

春天里，春情起，谁解曲中意
春晓曲，唱心里，谁唱谁欣喜

2013-2-14

【仿古】春晓曲
文/晓曲

一

苦捱过一冬寒气，阳雀枯枝叽叽
柳芽翻新水岸绿，燕子喳喳回故里

二

夜里紧依心上人，羞涩枕着梦呓
以身相许情不移，醒来笑对仍春意

三

春情一夜心花开，蜂蝶花间细语
桃花粉面人相依，天明枝前惹人嫉

2013-2-14

admin · 发表于 2014-10-22 23:36:26

黄淮老师的《点之歌》是比较灵活的七言白话格律新诗，个别句虽有仿古味道，但整体已是白话语言主体。附后参考：

黄淮
献给第三自然界学说的创立者公木先生
点之歌
以诗开慧  以爱塑魂
——题记
第一乐章
1
点点滴滴点点滴  万里江河起步时
2
闪闪烁烁闪闪烁  灿烂无数银河系
3
惊涛拍岸万点白  大漠落日一点赤
4
星火燎原借风势  滴水穿石靠自力
5
出巢雏鹰穿云飞  越冬草籽破雪绿
6
头颅是点的硕果  心脏是点的主机
7
进入点的生物圈  点点都是亲兄弟

8
地球是点的乳头  时空是点的母体
9
一生二，二生三  生生不息开广宇
第二乐章
10
女娲补天疏漏处  至今常飘流星雨
11
十日炎炎稼禾枯  后羿仗义射九日
12
亚当夏娃偷禁果  失掉乐园人自立
13
佛祖微尘说大千  几人开悟几人迷
14
拔根毫毛孙悟空  吹出满山小猴子
15
大荒山下一顽石  红楼梦里百回戏
16
自由女神常流泪  有口难言悲与喜
17
一支神笔点晴后  东方巨龙始破壁
18
聚焦世界的目光  点燃奥运的火炬
第三乐章
19
结绳记事小疙瘩  一串点的老故事
20
加减乘除算盘珠  点点位置难预知
21
运转中没有支点  谁能把地球撬起
22
落地一只熟苹果  万有引力被泄密
23
潜入点的原子核  畅游微观风景区
24
克隆一个点细胞  就能复活一个你
25
千年虫死而不僵  核按钮尚未锈蚀
26
鼠标器轻轻一点  视网膜笼天罩地
27
电脑是点的魔宫  人脑是点的上帝
第四乐章
28
智者选疑点解惑  愚者陷盲点自溺
29
泪点开花难结果  血点爆炸响霹雳
30
问号欲坠一点墨  浇铸开慧的钥匙
31
旋转锁孔的呆滞  打开门扉的封闭
32
点中要害的穴位  畅通经络的街衢
33
抓住一个点重生  错过一个点难觅
34
冲破关键的一点  熊市转化成牛市
35
多点爱聚沙成塔  多点恨飞沙走矢
36
有多少点的传奇  就有多少点之诗

第五乐章
37
形象是点的脱影  意象是点的舞姿
38
芳香是点的呼吸  色彩是点的虹霓
39
美梦是点的笑容  恶梦是点的愁绪
40
苦难是点的泥沼  幸运是点的绿地
41
狂欢时点点雀跃  悲愤时点点颤栗
42
激动时点点绽蕾  沉思时点点抽丝
43
想象什么有什么  无所不在悠忽至
44
心有灵犀点点通  异想天开不稀奇
45
一天没有点发现  一天就有点贬值

第六乐章
46
人生难得几回搏  命运不是掷骰子
47
有时少一点不缺  有时多一点多余
48
火中取栗防烫手  水中捞月空欢喜
49
陷入点的急漩涡  跃上一条冲浪鱼
50
春蚕到死丝方尽  一生一行生命诗
51
活着就是一盘棋  棋子攥在你手里
52
只要还有点自信  过河小卒夺帅旗
53
每个运动的点儿  都是线儿的导师
54
占一个点的位置  就该创造点奇迹

第七乐章
55
人眼是点的镜头  诗眼是点的透视
56
焦点中原形毕露  热点里蜂拥蝇挤
57
亮点灼目成箭靶  燃点辉煌须捐躯
58
沸点升华自高洁  冰点结晶更绚丽
59
顶点浮升诱惑我  极点飘移吸引你
60
弱者被硬点撞晕  强者迎难点回击
61
立足的基点任选  腾飞的切点展翼
62
终点起点接力赛  路断悬崖瀑布始
63
鼓点铿锵心旌动  与时俱进马蹄疾

第八乐章
64
1 2 3 4 5 6 7 弹奏点的主旋律
65
发光点从不吝啬  受光点自愿传递
66
共鸣点鸣锣开道  警戒点辐射警示
67
临界点容易变态  突破点呼唤进取
68
焊接点伤痕累累  断裂点各奔东西
69
转折点小心脱轨  交叉点失之交臂
70
中心点圈圈环绕  共同点携手开辟
71
制高点期待登临  空白点留下机遇
72
点点都唱成音符  一路高歌进行曲

第九乐章
73
点外有点在运行  点内有点在孕育
74
静止时近乎窒息  动荡中扑朔迷离
75
裂变敢粉身碎骨  聚变化金辉万缕
76
微缩时无怨无悔  膨胀时无边无际
77
可能不断地分割  不能随意地抹去
78
不怕被他人藐视  不该把自我轻视
79
看不见并非乌有  测不出难言子虚
80
一切即一须探索  一即一切待破译
81
有多少点的方程  就有多少点之谜
1997.3—2001.9深圳南山—长春南湖
2001.9—2005.3山东威海—深圳南山
(选自《点之歌——黄淮新格律诗选》吉林大学出版社2005年版)

admin · 发表于 2014-10-22 23:48:32

1、223节奏不是划分仿古诗词句法与现代白话语言句法的标准，白话新诗也常用。我一直强调的是七言诗句223节奏（或称为2221,2212节奏）是古典七言诗的典型节奏，如果不加强现代白话语言运用，基本成为仿古诗词了。
2、关于仿古诗词语言与现代白话语言在五七言诗句中的划分具体标准，大家可以一起来讨论。

山水学步 · 发表于 2014-10-26 15:04:51

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谢谢老师的例诗。
初读对照诗作，感到两首都写得很好。但尚不清楚【仿古】具体仿的是哪一种体式？
按照个人的看法，似乎没有必要把后一首挡在“格律体新诗”门外。

山水学步 · 发表于 2014-10-26 15:32:18

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谢谢老师转来黄淮老师的《点之歌》。辛苦了。

读了几遍，感到黄淮老师写的很好。诗中既有223音步，又有322、232、有的似乎还可分为133等音步，完全同意您的“黄淮老师的《点之歌》是比较灵活的七言白话格律新诗”的归纳。

全诗合计162分句。扣除一个“一生二，二生三”特殊分句外，共161分句。类似“星火燎原借风势”这种句式的有82分句， 322节奏句式的有12分句， 232节奏句式的有67分句（其中有部分也可划成223和133句式），可见，类似“星火燎原借风势”这种句式的还是稍多。

特别是前三乐章，类似“星火燎原借风势”这种句式的竟占81.13%。其中第一乐章共18分句，扣1个特殊分句外，类似“惊涛拍岸万点白”句式的占76.5%，第二乐章，类似“女娲补天疏漏处”、“亚当夏娃偷禁果”句式的占88.89%，第三乐章，类似“结绳记事小疙瘩”句式的占77.78%。

所以，我感到似乎没有必要把类似“星火燎原借风势”这类的诗句关在“格律体新诗”句的门外。
个人看法，不一定对，还望老师继续指点。

山水学步 · 发表于 2014-10-26 15:39:23

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学习中存在一些困惑，谢谢站长的大力帮助和指点。也欢迎老师们、朋友们参加讨论，以解困惑。

admin · 发表于 2014-10-26 22:03:02

山水学步发表于 2014-10-26 15:32
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谢谢老师转来黄淮老师的《点之歌》。辛苦了。

山水兄的严谨精神令我叹服！
我上面已经清楚说明，223节奏不是划分仿古诗词与现代白话语言句法的标准，仅仅反复强调按照这种节奏极易形成仿古诗词。我举例说明黄淮老师点之歌善用三步七言而又不泥古，具有格律体新诗倡导的灵动性。他的223节奏并不表示都是仿古诗词味道，223节奏也是白话新诗常用节奏。是否属于仿古诗词（仿照古典诗词），还要兼具其语言是否是文言文风格，再具体就是单音节词、双音节词、古韵古语、白话语言等等诸多交汇使用了。待空专论。

山水学步 · 发表于 2014-10-31 20:54:23

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谢谢老师的鼓励。其实，在学习中遇到困惑的可能不止我一个，我只是实话实说罢了。

赞同老师的观点。这也是我为什么感到不能简单地将类似“左右街市声争先”、“十五明月一轮圆”等诗句划为“仿古句法”，没有必要将它们关在格律体新诗句门外的原因。

格律体新诗应该使用国家法定的现代标准汉语的语言。字、词、音韵、声调、词义、表达方式、要以现代标准汉语为考量。
例如用“我”不用“吾”、“予”，用“你”不用“汝”，用“吃饭了吗”不用“饭否”等等，
对于诸如“兮、欸、之、乎、者、也------”用作语气词时也要注意，因为大都被“啊、吗、吧、呢------”所代替了。不要用已经死去的或僻的古字意等。

现代汉语是对古代汉语的继承和发展，文言文的部分用字用词，仍然是现代标准汉语的用字用词，也没有必要因噎废食。例如“为何”、“何时”、“何地”、“何方”等，无论是现代口语，还是现代书面语，电台，报刊，官方文书，法律文书等都常见。再如“南北为轴”，是文言用语，现代口语和书面语言也常用，难道因为有白话“南方和北方的连线作为中间轴线”，而把“南北为轴”从现代标准汉语里抹掉吗？显然不应该。

格律体新诗有没有必要将“仿古句法”的排除掉？如果有必要，那么最关键的就是如何正确区分出那些是“仿古诗词”。建议老师们和诗友们深入讨论，集思广益，以求共识，相信会有益于格律体新诗的学习和发展的。

马上 · 发表于 2014-11-9 11:58:43

作品适合在我们的自由词曲栏目交流学习欣赏！

山水学步 · 发表于 2014-11-9 18:26:34

回复马上的帖子

谢谢。
初学，还望马管多指导。

马上 · 发表于 2014-11-9 19:09:11

作品转自由词曲版交流学习欣赏！

自由词人 · 发表于 2014-11-15 15:18:07

本帖最后由自由词人于 2014-11-15 15:26 编辑

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您可以参考宋词元曲的句法。欢迎常发帖。

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