正确评价“现代格律诗学会”的得失小议

过河兵

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“最有说服力的事实是，“自律共律理论”创立者黄淮先生和周仲器先生，连他们自己都分不清哪些诗体是自律体，哪些诗体是共律体。譬如，仅仅创立了几十年的林庚先生的九言诗，被二位先生当成“共律体”诗歌，而中国人一千多年写滥了的四言、五言、六言、七言民歌体竟然成了黄淮先生“自律体”创作的典范！迄今为止，二位先生根本拿不出所谓“自律体”的样本出来。连自律体的样本都拿不出来，不是糊涂理论又是什么理论？
－－－哈哈，这一节实在！我刚才回长空那篇文章时就是这样想的。如果早一步读先生这篇文章，就可以把这一段文字贴上去了

李长空

过河兵 发表于 2012-9-3 00:14
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“最有说服力的事实是，“自律共律理论”创立者黄淮先生和周仲器先生，连他们自己都分 ...

有时当局者迷旁观者清。黄、周二位老师始终纠缠于体式，而我更倾向于主题内容的自律，这个时候什么样的诗体都只是为主题内容的完美表现服务的！

李长空

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老师误会我的意思了。我个人认为自律体是客观存在的，它是对我国古代自律体诗歌的艺术传承。它追求的是一种诗歌内容与形式的和谐统一，诗人可以按照自己当下的心跳、呼吸和情思脉动，顺乎自然地去创造某一首诗的独特节律，实现因人因时、因情因思而使诗律呈现出千变万化，从而使诗作具有以意传神、平中见奇、哲思隽永、音韵谐调、自然鲜活的特质，传达出生命之精气神，最终达到启人以智、动人以情、化腐朽为神奇的诗艺效果。它重“魂”， 为了达到内容的完美表现，所以同时也重“形”，而这个形，也可以是格律体新诗的三种基本体式（其实这三种体式也是后来者根据已有的诗歌文本所做的总结，在当时还未“总结出”这样的标准之前，我认为它们就是诗者根据主题内容的表现需要而自创的自律体式。如果某些诗作合乎当今的“三分法”，也只是诗者在创作中无意之间“暗合”了今天的理论家们总结出来的“标准”），也可以是其它体式。总之，它追求“以意传神”、“不以辞（体式）害意”。简言之，它是先有“魂”，而后自然找到表达的“形”；而不是先有“形”，然后去填充“魂”。

以上是我对自律体诗歌的看法。所谓智者见智仁者见仁，换个角度去看问题，也许会有不同的发现，故我个人不打算就此话题继续讨论下去。就此打住。

祝老师秋安！笔健！

李长空

孙逐明 发表于 2012-9-3 22:23
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长空兄，讨论“自律体”是不是存在，首先得给“自律体”下一个准确的定义，得先把“ ...

老师好！实在对不起，我从来都是特立独行者，我只用自己的眼光看待事物，而不会人云亦云，也不会自认为自己的观点就是真理。我知道世间有许多事物，换个角度看待就会有不同的认知。同一种东西，不同的人对它会有不同的感受，不同的人看它会有不同的用途。
至于其它事情，诸如定义什么的，我也只是按自己的看法给它定义而已，不敢在您面前班门弄斧。
再说一次，我不想就此事与任何人展开任何讨论或者争论，所以不打算就此问题再回应什么。自我感觉良好的，可以继续走下去；感觉需要完善的，可以尽早完善；感觉需要改革的，就改革吧。真理是需要时间来验证的。如果自认为自己的就绝对是真理，在时间老人验证之前，那只能是无知或者狂妄自大的表现。
希望以后还有机会学习到老师更多的新的诗歌和有创见的理论。
祝老师吉祥！

李长空

最后画蛇添足一句：现在国家与国家之间流行代理人战争，我希望格律体新诗网站不会成为代理人论争平台，它应该有自己的和谐创作交流氛围。至于对错，大家都在路上，相信随着时间的推移，正确的还会坚持，另外部分观点还会修正完善的。换句话说，有些论争可以到此为止了，再争论下去也难以彼此说服对方，还是轻装前行吧，这对大家都不会是坏事。

过河兵

李长空 发表于 2012-9-3 12:40
有时当局者迷旁观者清。黄、周二位老师始终纠缠于体式，而我更倾向于主题内容的自律，这个时候什么样的诗 ...

哈哈，长空这想法和我想的差不多。从创作角度谈并无不可。也是我发言中谈的看似无招实有招。只是前面加了名字，如全是小汉徘也可以。据说那是 他改良整理出来的。我至今并未看到他的书稿。所以，也未妄加评论。但见孙先生这里明确指出。到是感觉硬冠个“自律”在书名上实为不智，我认为你说得也对，大家都没必要争论下去。个从阐明自己 的观点，让其他人自己去思考选择好了

admin

提倡客观而心平气和的争鸣！历代艺术百家争鸣都不是坏事，正确与否，时间老人自会回答。只要我们杜绝人身攻击，争鸣就是启迪他人的财富。希望中国格律体新诗网同仁都能正确看待，不必把此看着影响团结的负面因素。

抽刀断水

好久没到这方来，不知道还在争论。就录一段旧作供参考吧——
试将优秀古典诗词的原意不折不扣地用白话翻译出来，为什么不再那么动人？其原因就是丢失了它的音乐性，也就是格律因素。从这个意义讲，格律也是诗的不可分割的“内容”。
对此，那些习惯于将内容与形式对立起来的人们会难以理解。那么让老黑格尔告诉他们吧：
内容非他，即形式之转化为内容；
形式非他，即内容之转化为形式。
诚然，形式不等于格律，它大于格律，而格律是诗歌形式的重要组成部分。